Fragen und Meinungen zu den britischen TD Reihen

Dear Tank drivers,



ich wollte mal eine kleine Diskussion zu beiden britischen TD Linien anstoßen und frage euch natürlich auch um Rat.



Fangen wir mal mit der alten, klassischen AT Reihe an. Ich habe das Gefühl, dass diese Reihe besser wird, je tiefer man sich im Tier bewegt. Der AT2 ist eine absolute Macht auf T5. Die Panzerung ist unmenschlich und treibt so fast jeden Gegner von T5 bis T7 in die Verzweiflung. Ich hatte meine spaßigsten Spiele mit dem AT2, wirklich grandios. AT8 und AT7 machen solange Spaß sofern man Spieler erwischt die mit dem Begriff „weakspot“ absolut nichts anfangen können. Doch hier wird es, gerade mit dem AT7, irgendwann haarig. Die Gegner haben bessere Wummen, mehr Spielverständnis und wissen zum Teil ganz genau wo sich dich treffen müssen. Dennoch kann man auf T6 und T7 einige sehr lustige Runden haben.



Doch dann kommt der AT15. Meine Nemesis. Ich finde den Panzer an sich grandios, doch leider nicht mehr effektiv auf T8. Bis man die HKL erreicht hat, ist das Spiel auf den meisten Karten schon entschieden. Die Mobilität ist quasi nicht vorhanden. Entweder fährt man seinem Team hinterher und versucht wenigstens einen guten Schuss abzusetzen und endet mit gerade mal 400 Gesamtschaden oder man sucht sich eine Seite aus die, sobald man vorne ist, bereits so stark dezimiert wurde, dass man vom gegnerischen Team einfach auseinandergenommen wird. Seitenwechsel mit dem AT15? Aushelfen an der Flanke die gerade zusammenbricht? Nicht möglich. Hat man sich für eine Seite entschieden, muss man da durch, komme was wolle. In meinen Fällen ist dies katastrophal. Ich hatte unzählige Runden in denen ich den Gegner erst erreicht habe als es bereits 0:5 stand. Man kann sich ausmalen was dann passiert. Ferner wissen die Gegner auf T8 bis T10 ganze genau wo sie dich erwischen müssen. Und selbst wenn nicht: ein T10 durchlöchert meinen AT15 frontal, egal wo hinziehlt.



Alles in allem habe ich das Gefühl, dass ich meinem Team keinen wirklichen Mehrwert in meinem AT15 liefere. Klar gibt es die fantastischen Stadtkarten wo ich dann tatsächlich mal eine Flanke komplett alleine halten kann und bis zu 4 Panzer gleichzeitig aufhalten kann. Doch diese Runden sind rar gesät. Alles in allem fühle ich mich in meinem AT15 einfach als Belastung für das Team, gerade in T9 oder T10 Gefechten.



Kommen wir zur zweiten britischen TD Reihe. An sich finde ich diese Reihe äußerst interessant. Ich frage mich jedoch, wie ich mein Team am besten mit diesen sehr mobilen Papierpanzern unterstützen kann. Mir ist bewusst, dass ich mich immer in der zweiten oder gar dritten aufhalten soll und den Gegner aus der Distanz beharken sollte. Doch irgendwie scheint dies nicht zu funktionieren. Ich finde es äußerst schwierig eine geeignete Position zu ergattern und werde innerhalb kürzester Zeit aufgedeckt und bin damit, aus welchem Grund auch immer, first target. Wahrscheinlich weil ich mit nur wenigen Schüssen ein sicherer Abschuss bin. Habt ihr hier vllt. einige Tipps für mich? Irgendwelche Ratschläge oder Erfahrungsberichte? Generell versuche ich weit hinten zu bleiben, möchte aber auch gerne meine Mobilität zum Einsatz bringen, was in den meisten Fällen mit einem sofortigen Abschuss quittiert wird. Irgendwie sollte ich meine Spielweise anpassen.



Da ich am liebsten Panzerjäger fahre, den AT15 jedoch mehr als Belastung für das Team sehe, überlege ich nun wohin die Reise auf meinem ersten T9er hingehen soll. Zur Wahl stehen für mich zum einen die deutsche Reihe über Nashorn, Sturer Emil, Rheinmetall zum WT, die neue britische Reihe über den Challenger, Karottentier zum Cornway oder die russische SU 152 / ISU 152 Linie. Mit der bislang angehäuften freien Erfahrung könnte ich mir entweder das Nashorn holen, dort weiter machen, den Challenger holen und dort durchstarten oder eben die SU 152 weiterspielen und auf die ISU mit der BL10 hinspielen.



Was würdet ihr mir raten? Ich weiß, dass es im Endeffekt meine Entscheidung ist und ich wissen muss was mir mehr liegt. Dennoch würde ich mich freuen, wenn ihr einige Erfahrungsberichte für mich habt.



Freue mich schon auf eure Meldungen und eure Berichte. Generell juckt es mir in den Fingern den Challenger zu holen und es dort zu versuchen. Die Berichte, welche man im Netz findet, sind jedoch erschreckend. Ebenso die Berichte über den Emil. Mal schauen.



Danke & Gruß

Valken aka Ben

Alles was in diesem Beitrag von mir steht ist aus Artikeln oder Erfahrungsberichten anderer Spieler, kaum einen Panzer bin ich abgesehen vom Testserver selbst gefahren.

Valken schrieb:Dear Tank drivers,



ich wollte mal eine kleine Diskussion zu beiden britischen TD Linien anstoßen und frage euch natürlich auch um Rat.
Schön raten kann ich gut


Fangen wir mal mit der alten, klassischen AT Reihe an. Ich habe das Gefühl, dass diese Reihe besser wird, je tiefer man sich im Tier bewegt. Der AT2 ist eine absolute Macht auf T5. Die Panzerung ist unmenschlich und treibt so fast jeden Gegner von T5 bis T7 in die Verzweiflung. Ich hatte meine spaßigsten Spiele mit dem AT2, wirklich grandios. AT8 und AT7 machen solange Spaß sofern man Spieler erwischt die mit dem Begriff „weakspot“ absolut nichts anfangen können. Doch hier wird es, gerade mit dem AT7, irgendwann haarig. Die Gegner haben bessere Wummen, mehr Spielverständnis und wissen zum Teil ganz genau wo sich dich treffen müssen. Dennoch kann man auf T6 und T7 einige sehr lustige Runden haben.
Nun ja das ist überall so, siehe KV220: teilweise 5-6k Schaden abgewehrt, weil keiner weiß wohin er ballern muss. Viele gute Spieler spielen höhere Tiers und damit hat man im Lowtier mit gepanzerten Fahrzeugen leichteres Spiel. Durch die WG-Ökonomie mit der Goldmun gibt es auch Leute die nicht auf Premium umladen wenn sie nicht durchkommen, schlicht weil sie es sich nicht leisten können/wollen. Je höher man dann in den Tiers kommt desto unwichtiger wird Panzerung (Hallo JgE100 mit 420 HEAT pen). Man muss versuchen die Weakpoints zu verstsecken (Beispiel Tiger: Bild1, Bild2. Bei den ATs genauso, die haben die Weakpoints alle auf einer Seite dadurch kannst du v.a. gegen Lowtier noch einiges rausholen. Anwinkeln geht auch mit TDs während der Ladezeit, dazu noch vor und zurück fahren und schon treffen dich kaum noch Spieler die zwar wissen wohin sie schießen müssen aber nicht so gut aimen können.


Doch dann kommt der AT15. Meine Nemesis. Ich finde den Panzer an sich grandios, doch leider nicht mehr effektiv auf T8. Bis man die HKL erreicht hat, ist das Spiel auf den meisten Karten schon entschieden. Die Mobilität ist quasi nicht vorhanden. Entweder fährt man seinem Team hinterher und versucht wenigstens einen guten Schuss abzusetzen und endet mit gerade mal 400 Gesamtschaden oder man sucht sich eine Seite aus die, sobald man vorne ist, bereits so stark dezimiert wurde, dass man vom gegnerischen Team  einfach auseinandergenommen wird. Seitenwechsel mit dem AT15? Aushelfen an der Flanke die gerade zusammenbricht? Nicht möglich. Hat man sich für eine Seite entschieden, muss man da durch, komme was wolle. In meinen Fällen ist dies katastrophal. Ich hatte unzählige Runden in denen ich den Gegner erst erreicht habe als es bereits 0:5 stand. Man kann sich ausmalen was dann passiert. Ferner wissen die Gegner auf T8 bis T10 ganze genau wo sie dich erwischen müssen. Und selbst wenn nicht: ein T10 durchlöchert meinen AT15 frontal, egal wo hinziehlt.
Stimmt! Aber wäre das ganze Tier-system nicht sinnlos wenn die höheren nicht besser werden? Als Lowtier muss man sich einfach mehr anstrengen als als Toptier
Zur Langsamkeit: einfach mal versuchen in Basenähe zu bleiben am Anfang, fast alle Karten haben sniper-posis irgendwo 200 meter vom Cap entfernt. Im Spielverlauf kann man sich dann auf die schwächere Seite ausrichten und da mit unterstützten. Gute Spieler sehen dich stehen und ziehen sich zurück, sodass sie dich mitnutzen. Schlechte Spieler bleiben und sterben - die braucht dein Team im Normalfall aber sowieso nicht.


Alles in allem habe ich das Gefühl, dass ich meinem Team keinen wirklichen Mehrwert in meinem AT15 liefere. Klar gibt es die fantastischen Stadtkarten wo ich dann tatsächlich mal eine Flanke komplett alleine halten kann und bis zu 4 Panzer gleichzeitig aufhalten kann. Doch diese Runden sind rar gesät. Alles in allem fühle ich mich in meinem AT15 einfach als Belastung für das Team, gerade in T9 oder T10 Gefechten.
Kein Panzer kann Spiele entscheiden, egal wie gut der Panzer, der Spieler der drinsitzt muss es können. Beispiel WTE100 hier ein nicht so guter Spieler, Hier ein guter. Vllt fährst du einfach an die falschen positionen? Klar der AT15 ist nicht dazu gedacht über die ganze Karte zu fahren. Arty-deffen (sofern man das macht, ich machs nicht), an der Base bleiben, langsam nachrücken in die mitte der Karte. Es gibt fast auf jeder Karte sniper-positionen in Basenähe. Wenn du auf einer Karte keine kennst, schreib mir ruhig ingame ich zeig dir eine wenn ich auf der Karte eine kenne.


Kommen wir zur zweiten britischen TD Reihe. An sich finde ich diese Reihe äußerst interessant. Ich frage mich jedoch, wie ich mein Team am besten mit diesen sehr mobilen Papierpanzern unterstützen kann. Mir ist bewusst, dass ich mich immer in der zweiten oder gar dritten aufhalten soll und den Gegner aus der Distanz beharken sollte. Doch irgendwie scheint dies nicht zu funktionieren. Ich finde es äußerst schwierig eine geeignete Position zu ergattern und werde innerhalb kürzester Zeit aufgedeckt und bin damit, aus welchem Grund auch immer, first target. Wahrscheinlich weil ich mit nur wenigen Schüssen ein sicherer Abschuss bin. Habt ihr hier vllt. einige Tipps für mich? Irgendwelche Ratschläge oder Erfahrungsberichte? Generell versuche ich weit hinten zu bleiben, möchte aber auch gerne meine Mobilität zum Einsatz bringen, was in den meisten Fällen mit einem sofortigen Abschuss quittiert wird. Irgendwie sollte ich meine Spielweise anpassen.
Oh Papierpanzer, immer ein schönes Thema. Der Challenger hat die beliebte und durchschlagsstarke 17-Pfünder, man sollte allerdings v.a. am Anfang gold fahren um den Heavy Toptiers Angst zu machen. Hinten bleiben, snipern, 15meter Regel nutzen. Wenn man sieht dass alle Panzer außer der Arty offen waren und eine Seite z.b. leer ist, kann man die Geschwindigkeit nutzten um einen anderen Schusswinkel zu ergattern. So ein bisschen wie die alte Hellcat.


Da ich am liebsten Panzerjäger fahre, den AT15 jedoch mehr als Belastung für das Team sehe, überlege ich nun wohin die Reise auf meinem ersten T9er hingehen soll. Zur Wahl stehen für mich zum einen die deutsche Reihe über Nashorn, Sturer Emil, Rheinmetall zum WT, die neue britische Reihe über den Challenger, Karottentier zum Cornway oder die russische SU 152 / ISU 152 Linie. Mit der bislang angehäuften freien Erfahrung könnte ich mir entweder das Nashorn holen, dort weiter machen, den Challenger holen und dort durchstarten oder eben die SU 152 weiterspielen und auf die ISU mit der BL10 hinspielen.
Ich habe Hier vor einiger Zeit auch nach TDs gefragt da ich bis dahin nicht einmal einen T8 TD hatte. Da steht viel über die ISU-Reihe und dass das obj. 704 so gut sein soll.


Was würdet ihr mir raten? Ich weiß, dass es im Endeffekt meine Entscheidung ist und ich wissen muss was mir mehr liegt. Dennoch würde ich mich freuen, wenn ihr einige Erfahrungsberichte für mich habt.
s. unten


Freue mich schon auf eure Meldungen und eure Berichte. Generell juckt es mir in den Fingern den Challenger zu holen und es dort zu versuchen. Die Berichte, welche man im Netz findet, sind jedoch erschreckend. Ebenso die Berichte über den Emil. Mal schauen.
Jede Reihe hat ihre Gurke, sei froh wenn sie auf T7 zu finden ist *hust* SU122-54 *hust*


Danke & Gruß

Valken aka Ben

Die Glaskanonen (also FV4002 Reihe, WTE100 Reihe) würde ich nur empfehlen wenn man das Sichtsystem verstanden hat. Wenn ich mir die Panzer anschaue die du bisher gefahren bist, speziell die Glaskanonen (bei dir jz: E25, Archer, Pzsfl, Marder 38T) sind die alle nicht so berauschend, teilweise schlecht. Natürlich weiß ich nicht wann du die gefahren bist. Doch weiß ich, noobmeter sei dank, allerdings nicht wie erfolgreich da ich den Wert von vorher nicht kenne. Die AT15A und AT7 schauen statsmäßig sehr gut aus, nur beim AT15 ist da ein Loch drin, da ist der Wert im Keller. Vielleicht musst du mit ihm noch ein wenig üben bevor es besser läuft mit ihm (schon alle Module drin? Crew hat 6. Sinn? Zubehörteile sind entsprechend gewählt?).

Danke für deinen Beitrag und die Mühe die du dir gemacht hast. Archer und E25 bin ich vor einer Ewigkeit gefahren. Mit dem dicken Max und dem Toaster komme ich eigentlich recht gut zurecht, mal sehen.

Du hast recht, die AT Reihe fahre ich recht gut, nur der AT15 sieht wirklich schrecklich aus. Du hast recht, vielleicht sollte ich einfach zusehen, dass ich mit dem AT15 einfach mehr übe. Die Frustration auf diesem Panzer ist nur enorm.

Hm, schwierige Entscheidung...

Hm, ich schaue mir gerade die SU 100M1 an. Hat jemand hierzu Erfahrungen? Die könnte meiner Spielweise sehr zuträglich sein.

SU100M/SU101:

• guter dpm
  
• eher schlechter durchschlag
  
• aufgrund dem schlechtem durchschlag braucht man viel HEAT, durch die hohe Feuerrate braucht man auch entsprechend viel
  
• schlechte gun depression
  
• manchmal bouncy, v.a. auf Entfernungen von über 100meters
  
• sehr gute Tarnung
  
• wenig alpha (250/320)
  

SU-122-54:

• guter dpm
  
• die gun ist eine frazösische Diva
  
• Panzerung ist trolo, manchmal gut manchmal aus papier
  
• noch schlechtere gun depression als davor
  
• relativ träge
  
• gute Tarnung
  
• wenig alpha (440)
  

Valken, dann fahre den AT15 nicht alleine. Suche dir Zugpartner, die dich unterstützen. Ich bin meistens mit Luise rumgefahren, aber auch mit einigen anderen aus dem Clan/Club kann man gut im Zug fahren (da sie passende Panzer haben).
Ich selbst fahre den AT15 aber meist solo. Spielweise ist bei mir unterschiedlich, ja nach Map und Spieler. Entweder deffe ich die Base, oder fahre mit den Heavys mit. Ein wenig anwinkeln und die Granaten bouncen, solange sie nicht auf den MG Turm schießen.

Also, sobald ich wieder einen freien Stellplatz habe, werde ich mir das AT-15-Ding auch mal zulegen, da ich ja doch weiter hinauf zur Tortoise möchte.
Ab diesem mythischen Zeitpunkt stehe ich für Zugfahrten gerne zur Verfügung. Sofern es auch ein anderer VIIIer sein darf, gerne auch ab sofort.

Einfach im Spiel anhauen.

Ich weiß doch, dass ihr immer für einen Zug bereit seit. Das schätze ich doch auch an euch.

Ich hadere nur mit mir selbst, dass ich meine Panzer auch in schnellen, öffentlichen Gefechten fahren möchte.

Auf meinem Toaster und dem dicken Max habe ich zum Beispiel sehr gute Werte, fahre die Dinger auch gut, habe nur die Befürchtung, dass es so endet wie bei der AT Reihe wo ich im Bereich T5 bis T7 durchaus vorzeigbare Werte habe.....

Mal schauen was ich machen werde. Das Nashorn könnte ich nur sofort voll ausgebaut holen. Mit dem werde ich sicherlich auch gut zurecht kommen, doch dann kommt der Emil....

Schwierige Entscheidung.

*bump*

Bei mir ist jetzt so langsam mal die Zeit gekommen, dass ich mal die 2. Briten-TD Reihe anfange. Freigeschaltet hab ich den Archer vor einigen Wochen, der darf dann die Valentine ersetzen, oder den seit geraumer Zeit unbrauchbar gewordenen Alecto.
Da wuerde mich jetzt mal - aus heutiger Perspektive - interessieren, was ihr so zu den einzelnen Stationen dieses Trees zu sagen habt. Gibt es da Highlights, insbesondere Panzer die man gerne behält?

Uebrigens: die AT-Reihe hab ich vor Jahren nur mal angespielt. Ich fand aber bereits den AT2 auch auf Elite so frustig, dass ich den Tree abgebrochen habe. Ich fand da bereits die Eigenschaften, die Valken erst fuer den AT15 beschrieben hat, ganz unerträglich: entweder man kommt nicht hinterher und die Schlacht ist gelaufen ehe man da ist, oder die eigene Flanke wird ueberrannt. Außerdem war mein Eindruck, dass der riesige Weakspot wirklich nicht schwer zu erraten war; umso schneller wurde man auch frontal auseinandergenommen. Während gleichzeitig die eigene Feuerkraft eher peinlich war.
Also kurz, AT-Reihe -- Nein Danke. Die Crew harrt seitdem geduldig auf ein neues Deployment.

Langer Rede kurzer Sinn, ich habe immerhin zwei britische TD-Crews, die zwar beide noch nicht soooo mördergut geskillt sind, aber immerhin ist da schonmal ein Anfang gemacht. Entsprechend wuerde ich idealerweise zwei der "neuen" TDs dauerhaft in der Garage halten wollen. Welche empfehlt ihr da? ^^

Aaaalso:

Archer ging für mich gar nicht. Ich bin mit dem Rückwärtsfahren einfach nicht zurecht gekommen. Der Achilles war dagegen sehr angenehm, was ich ja bereits mehrfach hier anmerkte. Die 17-Pfünder ist bei ihm auf einem sehr ordentlichen Fahrwerk montiert, und ist stufentechnisch gut eingeordnet. Inzwischen habe ich mir den Challenger gegönnt, und er macht erstaunlicherweise mehr Spaß, als ich erwartet hatte, was an seiner sagenhaften Beweglichkeit liegt. Letztlich möchte ich aber natürlich zum Streitwagenfahrer, aber bis dahin ist der Weg noch weit.

Für die AT-Reihe muss man halt ein gewisses Durchhaltevermögen haben. AT 2 ist auf ihrer Stufe immer noch ein ziemlicher Brocken, AT 8 geht so, AT 7 ist meines Erachtens das schwächste Fahrzeug der Reihe, da dort dann die Panzerung nicht mehr ausreicht und die Schwachstellen bekannt sind. AT 15 ist in Ordnung, aber ich fahre dennoch lieber AT 15A.
Und den Churchill Gun Carrier habe ich bis zum Panzerass gefahren und dann mit Freuden vertickt.